Интервью с адвокатом Б. В. Чернянским

Люди с психическими заболеваниями зачастую беззащитны во многих вопросах повседневной жизни, в том числе юридических. Знать юридические особенности, связанные с этой проблемой, должны и родственники больных, и безусловно, те, кто вступает в ними в какие-либо договорные отношения, в частности, заключает сделки. В тоже время юристов, которые разбираются в этой проблематике, не так уж много. На наши вопросы отвечает адвокат Борис Владимирович Чернянский.

— С какими юридическими проблемами может столкнуться психически больной человек и его родственники?

Больной человек и его окружение должны понимать права и обязанности, которые накладывает на него его состояние. Знать права и обязанности, связанные с такими аспектами нашей жизни как трудовые, брачно-семейные и имущественные отношения, конечно, нужно всем, но в случае психического заболевания человек оказывается в особом положении. Специалистов, которые разбираются в этой отрасли, к сожалению не так уж много, и их совсем не просто найти. Идеальный вариант, как мне кажется, если юристы работают при специализированных центрах, где человеку оказывается медицинская помощь, именно такой опыт мы сейчас осуществляем с Московским содружеством психотерапевтов «Гранат», где пациенту может быть оказан полный комплекс услуг, в которых он нуждается. Больному и его родственникам стоит хотя бы проконсультироваться.

Люди часто не понимают, с какими проблемами им, возможно, придется столкнуться, не знают и о законах, которые защищают психически больных людей. Знать это надо, кстати, и тем, кто связан с такими людьми какими-то имущественными отношениями, тем кто, например, собирается заключить сделку купли-продажи недвижимости с психически нездоровым человеком.

Психические заболевания — сфера достаточно тонкая, люди с отклонениями могут большую часть времени вести обычный образ жизни, и они, так же как и все остальные, могут, например, продавать или покупать квартиры.

— В каких же случаях нужна помощь юриста?

Признать человека недееспособным или ограниченно недееспособным может только суд, в который заинтересованная сторона подает соответствующее заявление. В качестве заинтересованной стороны могут выступить, например, родственники больного (жена, дети, родители), которые понимают, что болезнь прогрессирует, а человек своими действиями может нанести себе и им имущественный вред. Ну, например, может продать квартиру за неадекватную сумму случайному знакомому. Для подачи заявления должны быть основания, просто показать на человека пальцем и сказать, что он болен, нельзя — нужны доказательства, как письменные, так и свидетельские.

Если судья сочтет доказательства достаточными, он, не являясь, естественно, специалистом по психиатрии, выносит постановление о проведении психолого-психиатрической экспертизы. Но для того, чтобы судья вынес постановление о проведении такой экспертизы, необходимо правильно составить ходатайство, собрать все необходимые документы. Этим должна заниматься заинтересованная сторона. Ходатайство должно содержать ссылки на все материалы и свидетельские показания, а также вопросы, на которые должны ответить специалисты в ходе экспертизы ведь она будет проводиться на основании представленных доказательств и заданных вопросов. Другими словами, необходимо грамотно составить заявление в суд, сформировать и приобщить к заявлению пакет документов, подтверждающих наличие психического заболевания, а также сформулировать и поставить перед экспертом вопросы, направленные на установление наличия этого заболевания. И здесь без специальных юридических знаний и юридической помощи не обойтись. Подготовить все документы — тоже непростая задача. Где-то это делается путем личных запросов, где-то путем запросов через суд или адвокатских запросов. Как минимум, люди, подающие такое ходатайство, должны проконсультироваться с юристом. Наиболее же легкий и результативный путь — возложить подготовку документов и все взаимоотношения, связанные с судом, на адвоката, специализирующегося на данных вопросах.

Чем частичная недееспособность отличается от полной недееспособности?

Частичная недееспособность — это определенное ограничение в правах. При признании полной недееспособности назначается опекун, который в дальнейшем не только заботится о лечении больного, но и осуществляет в интересах больного юридически значимые действия, он также несет ответственность за больного и обязан ограждать окружающих от потенциально опасных действий больного. Для того чтобы назначить опекуна, надо подготовить пакет документов для органов опеки и попечительства. Если речь идет о частичной недееспособности, это частичное ограничение в правах, и в данном случае лицу назначается попечитель. Но больной человек не обязательно должен признаваться недееспособным это делается для защиты его интересов в тех случаях, когда это необходимо.

Другое дело, что в случае с людьми, страдающими психическими заболеваниями, но не имеющими статуса недееспособности, может встать вопрос, сознавал ли он то, что делал, в момент совершения каких- либо действий. Эти вопросы возникают, например, при совершении больными каких-либо противоправных сделок или заключении сомнительных имущественных сделок. При ведении гражданско-правовых и уголовных дел больному человеку также желательно иметь адвоката, который разбирается в специфике вопроса. Какие это могут быть дела? Самые распространенные дела — это сделки с недвижимостью. Если, например, больной человек, не будучи признанным недееспособным, действительно продал квартиру, не осознавая, что он делает, его интересы можно защитить, признав эту сделку недействительной. Но для этого должны быть серьезные основания, суд может принять доводы и противоположенной стороны, признав, что сделка была совершена на законных основаниях. Я знаю примеры и тех, и других решений. Например, человек доказал, что в момент обострения своего заболевания (и врачи подтвердили, что такое обострение имело место) малознакомые люди вывезли его, напоили водкой и предложили подписать бумаги. Был доказан и факт вывоза, и факт случайного знакомства с этими людьми, и суд встал на сторону истца. В другом случае человек решил, что может, воспользовавшись своим положением больного, расторгнуть сделку, но доказательств какого-либо давления на него не было, договор был подписан в присутствии нотариуса, который обязан был оценить его состояние на тот момент, и ему отказали в иске. Основной вопрос здесь — понимал или не понимал человек в момент совершения сделки, что он делает — и на этот вопрос должна ответить назначенная судом экспертиза. Соответственно, в ситуации повышенных рисков оказываются и те, кто заключает сделку с человеком, имеющим психические отклонения. Сам факт того, что человек имеет диагноз, или состоит на учете, пусть даже он не является недееспособным, достаточен для того, чтобы предпринять действия, чтобы обезопасить себя. Но это не значит, что такую сделку заключать нельзя. Просто нужно осознавать риски, их также можно минимизировать с помощью квалифицированной юридической помощи.

Вторая сторона сделки также может обратиться к адвокату — его задача доказать, что продавец действовал осознанно, понимал, что он делает, тогда сделка будет признана законной. Бывают и такие случаи, когда недвижимость переходила из рук в руки, и уже третий, четвертый покупатель оказывается в ситуации, когда прежний владелец обращается в суд с иском о расторжении сделки. Последний покупатель оказывается «крайним», и ему тоже необходимо защищать свои интересы.

Какие еще юридические проблемы могут возникнуть у людей с психическими отклонениями?

— Блок вопросов, связанный с брачно-семейными отношениями. Например, супруг(а) может захотеть развестись с больным человеком. Мы не будем здесь говорить о моральной стороне дела, юридически он (она) может это сделать. Но если один супруг назначен опекуном второго супруга, признанного недееспособным, опекунство накладывает на него особые обязательства в независимости от того, состоит он с ним в браке или нет. Больной должен быть защищен в любом случае, поэтому если бывший супруг хочет снять с себя эти обязательства, он должен подать заявление об освобождении от обязанностей опекуна и назначении лицу другого опекуна. В данном случае в пользу признанного недееспособным бывшего супруга через суд можно взыскать алименты с его бывшего супруга.

Бывает ситуации, когда бывший супруг психически больного человека, являющийся собственником жилья, хочет выселить его. Юридически это возможно, собственник имеет право выселить человека, не являющегося членом его семьи или утратившего такое право. Жилищный кодекс содержит нормы, которые позволяют суду пойти навстречу человеку, которому некуда выселиться, приняв решение о сохранении права пользования жилым помещением за бывшим супругом на определенный срок, а также об обязании бывшего супруга обеспечить недееспособного бывшего супруга иным жильем. Но для того, чтобы убедить суд это сделать, надо грамотно с юридической точки зрения обосновать ситуацию.

Бывают также уголовные дела, когда человек с заболеванием выступает в качестве обвиняемого, подозреваемого, свидетеля. Ему нужна защита, впрочем, как и любому человеку. Но если обвиняемый или подозреваемый имеет психическое заболевание, защита также должна иметь специфический характер, и желательно, чтобы у него был адвокат, который разбирается в этих нюансах. У обвиняемых по уголовным преступлениям может возникнуть соблазн уйти от ответственности на основании того, что в момент совершения преступления они якобы не понимали что делают. Бывает и так, что совершивший преступление действительно имеет психические отклонения.

Если речь идет о тяжких преступлениях с причинением вреда жизни и здоровью, ответственность обвиняемого велика. Поэтому даже если будет доказано, что совершивший его в момент преступления не понимал что делает, к нему будут применены принудительные меры медицинского характера, и очень важен вопрос, каковы будут эти меры. Если же преступление не связано с проявлением агрессии по отношению к другим людям, например, если имела место клептомания, признанная психическим заболеванием, адвокатом может ставиться вопрос о прекращении уголовного дела и об отказе в применении принудительных мер медицинского характера. В любом случае, если человек болен, необходимо юридически зафиксировать этот факт, а также установить, осознавал он или нет в момент совершения преступления значение своих действий и их последствия. Но все это определяется только судом на основании заключения экспертов. В случае психических заболеваний происходит то же самое, что и в случае обычной болезни. Например, если у вас насморк и температура — вы больны, но с точки зрения работодателя, вы больны только тогда, когда принесете соответствующую справку от врача. Поэтому суд признает человека психически больным только тогда, когда это будет установлено специалистами. Но одного признания болезни мало, потому что даже психически больной человек мог понимать, что он делает, а мог и не понимать.

Есть также ряд вопросов, связанных с трудовым правом, с приемом и увольнением с работы для психически больного человека, и здесь тоже есть своя специфика.

Как юрист может помочь с оформлением инвалидности?

Процесс оформления инвалидности (этим занимается ВТЭК) в нашей стране, к сожалению, занимает достаточно долгое время (как минимум полгода) и связан со сбором большого количества документов. Мы можем проконсультировать, как лучше действовать, и взять на себя сбор документов, серьезно сэкономив время клиента. Во всех, где приходится иметь дело с судом.

Первый блок задач, с которыми сталкивается страдающий психическими заболеваниями человек или его родственники, связан с оформлением состояния больного. Это получение инвалидности, которая даст ему определенные льготы. А также, в случае необходимости, признание полной или ограниченной недееспособности. Это делается для того, чтобы снять с человека ответственность за действия, которые он совершил, не осознавая, что делает.

Онлайн сервис

Связаться с Центром

Заполните приведенную ниже форму, и наш администратор свяжется с Вами.
Связаться с Центром